Е. Грачева: Здравствуйте! Это программа «Церковь и мир», в которой мы беседуем с председателем Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополитом Волоколамским Иларионом о событиях в России и за рубежом.
Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина! Здравствуйте, дорогие братья и сестры!
Е. Грачева: Владыка, в эти выходные вся наша страна празднует 1030-летие Крещения Руси. В этот день мы все вспоминаем святого равноапостольного князя Владимира. Между тем, в преддверии этой даты Президент Украины Петр Порошенко в эфире сербскому телевидению заявил следующее: «Киевский князь Владимир крестил не Русь, а Украину. На Украине есть мать-Церковь — Константинополь, потом Украина была матерью для Российской Православной Церкви. Именно так, а не наоборот». Что бы Вы ответили на это Петру Порошенко?
Митрополит Иларион: Я бы ответил, что здесь налицо искажение истории, потому что никакой Украины не существовало в 988 году, когда князь Владимир крестил Русь, и на протяжении веков это событие воспринималось как Крещение Руси.
Что такое Русь, это вопрос уже для историков. Здесь возможны разные толкования. С нашей точки зрения, Русь — это не Украина, не Россия и не Белоруссия, а историческая предшественница этих трех стран, которая сохраняется сейчас не только в памяти людей, но и в бытии единой Русской Православной Церкви, объединяющей верующих и России, и Украины, и Белоруссии, и целого ряда сопредельных государств, а также наших соотечественников за рубежом.
Это и есть историческая реальность, которую сейчас украинский Президент по каким-то причинам отказывается принимать. Мы хорошо помним, как он, еще не будучи Президентом, участвовал в богослужениях канонической Украинской Православной Церкви. Но когда он стал Президентом, изменилась политическая конъюнктура, и он стал поддерживать раскол. И сейчас он говорит о том, о чем говорили и его предшественники на этом посту, что у независимой Украины должна быть независимая Церковь. С этой целью он собрал представителей двух раскольничьих структур, инициировал сбор подписей от них в адрес Константинопольского Патриарха и теперь проталкивает идею автокефалии украинской Церкви.
Мы знаем, что сейчас в расколе почти нет монахов. И это один из показателей того, что раскол не является Церковью. В канонической Церкви тысячи монахов, более 200 монастырей, а у раскольников их почти нет. И они хотят насильственным путем, по сути, путем ликвидации канонической Церкви, которая является Церковью большинства, присвоить себе ее имущество, ее монастыри и ее монахов. Но этого не произойдет, потому что канонические, православные монахи не пойдут в эту новосозданную автокефалию, и верующие этого тоже не поддержат.
А если говорить о самом праздновании 1030-летия Крещения Руси, то это празднование неслучайно проходит сегодня и в Москве, и в Киеве, и в Минске. Это празднование, которое объединяет наши народы. И никакие политические лидеры не вправе отнять у нас церковное единство.
Е. Грачева: Между тем, в России, в Санкт-Петербурге, на легендарном крейсере «Аврора» открылся отреставрированный храм, который был упразднен в 1917 году. Нужно сказать, что еще пару месяцев назад я там была и меня удивило, что это полноценный алтарь на территории крейсера. Я даже не знала, что он там существует. На Ваш взгляд, какое это имеет историческое значение и куда восходит традиция возведения полноценных алтарей, проведение богослужений на судах?
Митрополит Иларион: В дореволюционной России, когда строился корабль, среди тех помещений, которые задумывались дизайнерами, была и церковь. Почему? Потому что абсолютное большинство и матросов, и штурманов, и руководящего состава судна были православными христианами. И когда наступал воскресный день, они собирались в храм, на Божественную литургию. Их никто не загонял туда палками. Это не было обязательной повинностью. Люди приходили в храм, потому что имели потребность побыть с Богом и причаститься Святых Христовых Таин. Такие же традиции существовали и в армии. Поэтому домовые храмы были и в воинских частях, на кораблях.
Более того, была целая система военного духовенства, которое возглавлялось протопресвитером армии и флота. Эта система, естественно, была упразднена большевиками, так же, как и домовые храмы были уничтожены и всякая память о них. И крейсер «Аврора» в сознании абсолютного большинства людей ассоциируется с тем выстрелом, который символизировал начало революции. Но многие забывают о том, что большинство матросов, которые служили на этом корабле, были верующими людьми. Что произошло во время революции с их мировоззрением, мы сейчас не можем сказать, так же, как не можем сказать и о многих верующих людях, которые тем не менее встали на сторону революции и потом принимали участие в борьбе против Церкви. Это отдельная большая тема, которой занимаются историки. Мы можем только сказать, что восстановление храма на крейсере «Аврора» — это своего рода восстановление исторической справедливости. И этот храм восстанавливается для того, чтобы в нем молились студенты Нахимовского училища, которые проходят практику на этом корабле, то есть этот храм будет востребованным, и он уже востребован.
Е. Грачева: Владыка, в Московской области в результате трех чтений были приняты поправки к закону о регулировании земельных отношений. В результате этих принятых поправок Троице-Сергиевой лавре и еще ряду монастырей Подмосковья бесплатно были переданы сельхозугодья. Они не обязательно примыкают к монастырям. Но мне интересно было бы знать, насколько они сегодня используются монастырями, и изменилось ли что-то с момента введения продуктового эмбарго? Фермеры очень счастливы из-за того, что у них так поднялось хозяйство. Это наблюдается в сельхозугодьях монастырей?
Митрополит Иларион: Одной из наших проблем является то, что при наличии большого количества земли, очень много земли остается невозделанной, она не используется. И до того, как были введены санкции, у нас была очень большая продовольственная зависимость от Запада. И надо сказать, что введение санкций очень способствовало развитию нашего предпринимательства — у нас появились собственные продукты. Конечно, монастыри, если они берут в пользование или в собственность земли, то они за эти земли несут ответственность, и они эти земли возделывают. И в этом смысле я, конечно, очень приветствую решение властей Московской области. Думаю, что это решение принимается не только в интересах монастырей, но, прежде всего, в государственных интересах.
Е. Грачева: В забайкальском городе Шилка иерей Александр Тылькевич предлагает объявить несколько деревень в Забайкалье зонами трезвости. Причем объясняет это не только аспектами морали и нравственности, но еще и медицинскими аспектами. Он говорит: «Мы знаем, что северянам нельзя употреблять алкоголь, у них нет в организме алкогольдегидрогеназы. Поэтому они быстро становятся алкоголиками. И никогда раньше до прихода сюда славян якуты, буряты не употребляли алкоголь». Что Вы думаете о такой инициативе? Мы когда говорим о любви к Родине, о патриотизме, неоднократно подчеркиваем, что насильно это навязать нельзя. Отказаться от алкоголя такими способами можно?
Митрополит Иларион: Думаю, то, о чем говорит священник, основано на его пастырских наблюдениях. Безусловно, к этим высказываниям надо прислушиваться. Проблема алкоголизма в наших деревнях стоит очень остро. Я сам был свидетелем, как, например, в Псковской области целые деревни просто вымирали, исчезали с карты нашей Родины, потому что мужское население спивалось, а женское население не справлялось с жизненными трудностями.
Поэтому, думаю, что любая инициатива, направленная на деалкоголизацию деревни, заслуживает поддержки. Конечно, невозможно насильственным способом навязать людям воздержание от алкоголя, потому что они будут искать какие-то альтернативы, и эти альтернативы могут оказаться гораздо хуже, чем алкоголь, который по лицензии продается в деревенском магазине. Но, по крайней мере, если у жителей деревни есть такое желание, чтобы деревня стала зоной трезвости, то, считаю,что такое желание можно только всячески поддержать.
Е. Грачева: Помимо алкогольной зависимости известен ряд других зависимостей, например, от компьютерных игр, которая в нашей стране тоже набирает обороты. Затем пришла новость, что геймеры (это те, кто в эти игры играет), собрали более двух миллионов долларов на благотворительность. Ведь известно, что компьютерные игры помимо того, что вырабатывают зависимость, еще и побуждают людей к актам агрессии.
Владыка, как Вы относитесь к подобного рода сборам средств на благотворительность? Потому что мы очень часто видим в социальных сетях, что, скажем, блогеры рекламируют продукт, набирают аудитории и потом какую-то часть денег отправляют на благотворительность. По сути дела, это просто маркетинговый ход, который сложно назвать актом благотворительной деятельности.
Митрополит Иларион: Вы знаете, для кого-то это маркетинговый ход, но для ребенка, на операцию которому пожертвовали деньги, это спасение жизни. Поэтому я думаю, что любые формы благотворительности, осуществляемые через интернет, можно только приветствовать. Любой человек, который вносит свои средства на спасение жизни людей, на другие благотворительные цели, заслуживает похвалы.
Другое дело, что я совершенно не увязывал бы эти два миллиона долларов, собранные геймерами, с их зависимостью от компьютерных игр. Может быть, те же люди, если бы они не были зависимыми от компьютерных игр, собрали бы не два миллиона, а двадцать миллионов. Мы этого с вами не знаем.
Конечно же, сама по себе зависимость от компьютерных игр очень опасна даже, если при этом у человека остаются какие-то внутренние и материальные ресурсы для благотворительности. А в чем заключается опасность компьютерной игры? Как Вы правильно сказали, некоторые компьютерные игры — не все, но многие — развивают в человеке агрессию, потому что, как правило, компьютерная игра построена на принципе одолеть противника, победить врага. Иногда это делается при помощи имитации реального убийства, а когда человек привыкает убивать в виртуальном пространстве, он может в реальной жизни столкнуться с такой ситуацией, когда отреагирует так же, как он отреагировал в компьютерной игре, то есть убьет человека, потому что его этому научила компьютерная игра.
Если же игры не вызывают агрессии, то зависимость от этих игр все равно опасна, потому что человек начинает жить в виртуальном мире, он как бы выходит из реального мира, его больше интересует то, что происходит на экране его компьютера, у него падает чувство социальной ответственности. У многих людей из-за зависимости от компьютерных игр разрушаются семьи, потому что человек не уделяет должного внимания жене, детям, он просиживает долгие часы за экраном компьютера, и семья в итоге распадается.
Поэтому зависимость от компьютерных игр не менее опасна, чем зависимость от, допустим, алкоголя, наркотиков или курения. Только если зависимость алкогольная, наркотическая и никотиновая оказывает воздействие и на психику человека, и на его физиологию, то компьютерные игры оказывают воздействие только на его психику. Но это не делает их менее вредными и менее опасными.
Е. Грачева: Владыка, сейчас пик туристического сезона. Многие россияне отдыхают за рубежом и, возможно, у многих за рубежом появится желание там навсегда остаться, на Родину не возвращаться. По крайней мере, ВЦИОМ фиксирует такие данные: число граждан нашей страны в возрасте от 18 до 24 лет, заявивших о желании переехать за рубеж на ПМЖ, достигло максимума за последние пять лет. Положительно ответили на этот вопрос 31 процент респондентов. Для сравнения: в 2014 году доля тех, кто этот вариант для себя рассматривал, не превышал 21-22 процентов. С чем Вы это связываете? Вы в жизни наблюдаете отражение этой статистики в цифрах?
Митрополит Иларион: Я в жизни не наблюдаю отражение этой статистики. Не вижу никакого массового исхода из нашей страны. Более того, та же статистика в том же самом опросе ВЦИОМ показывает, что те люди, которые заявляют о своем желании уехать за границу, ничего для этого не предпринимают. А первое, что для этого надо было бы сделать, это выучить иностранный язык. У нас есть много людей, которые учат иностранные языки, которые ими хорошо владеют, а при этом у них нет никакого желания уехать за рубеж. Например, несколько моих иподиаконов — молодые люди, которые учатся в семинарии, кто-то в МГИМО, кто-то в лингвистическом университете — в своем юном возрасте двадцати с небольшим лет уже блестяще владеют одним или несколькими иностранными языками. При этом ни один из них не выражает никакого желания уехать за границу на постоянное место жительства.
Поэтому я думаю, что очень многое здесь зависит от внутреннего расположения человека, от его любви к Родине, и очень надеюсь, что те люди, которые будут иметь возможность в летние каникулы отдохнуть за рубежом, приедут в Россию со свежими силами, увидят, в какой замечательной стране они живут и даже если у них были планы уехать из страны, они от этих планов откажутся.
Во второй части передачи митрополит Иларион ответил на вопросы телезрителей, поступившие на сайт программы «Церковь и мир».
Вопрос: Зачем освящать автомобиль? Разве это помогает предотвратить аварию?
Митрополит Иларион: Православный христианин освящает очень многие предметы, которые его окружают в жизни, тем более те предметы, с которыми он постоянно соприкасается. Освящение автомобиля — это благословение Церкви, благословение Божие на то, чтобы человек сидел за рулем, на то, чтобы человек пользовался этим автомобилем. Конечно, оно не может предохранить от аварии в том случае, если человек нарушает правила дорожного движения.
Когда я был приходским священником и мне приходилось освящать автомобили, всегда после освящения я напоминал людям, что освящение автомобиля не означает, что Церковь дает вам санкцию на нарушение правил дорожного движения. Вы должны водить осторожно, вы должны заботиться о других людях, которые находятся на дороге, в том числе пешеходах, для того, чтобы не произошло несчастного случая.
Вопрос: Почему на православных храмах под крестами часто помещают полумесяц?
Митрополит Иларион: Согласно очень распространенному, но ошибочному мнению, полумесяцы под крестами на куполах православных храмов появились после освобождения России от монгольского ига. Якобы это символизировало победу христианства над исламом. Но это, как я сказал, мнение ошибочное. Исторически полумесяц еще раньше, чем он стал символом ислама, был символом царской власти в Византийской империи. Именно в этом качестве полумесяц использовался в византийской иконографии. Кроме того, крест с полумесяцем в основании является напоминанием о якоре, а Церковь традиционно воспринимается как образ корабля, который ведет людей к спасительному Царствию Небесному. Вот поэтому сложилась вот такая иконографическая форма креста с полумесяцам у основания. Никакого отношения к исламу в данном случае этот полумесяц не имеет.
